なんでも座談会 Archive

いつの世もなくならない嫁姑のお付き合い。永遠のテーマとして、ドラマやバラエティのネタになったりもしますね。ずっと一緒にやっていくわけですから、仲がいいにこしたことはないわけです。
今回の座談会のテーマは、この難しい間柄をいかに上手にこなすかを、自由に語っていただきました。

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年々増えている異常気象進む地球温暖化。地球にやさしくするってどういうこと？CO2削減や今回は、みなさんはどんなことを意識してエコ活動を行っているか伺ってみました。
Tさん...早速ですが、みなさんどんなことを心がけてエコしてます？
Wさん...これはエコになるかな？ファンヒーターからでる温風をコタツに送るジャバラの筒があって。
Cさん...あー！私もやってた！
Wさん...ヒーターから漏れる温風をもったいないからコタツに送りこめばコタツに電気入れなくて済むんです。でも今は灯油代が高くなっちゃったじゃないですか？逆に高くつくかも知れないので、買ったけどまだ車に積んだままです(笑)。

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　花の便りが待ち遠しい今日この頃。花といえば桜。桜といえば卒業...。学校生活のクライマックスとして、人生のひとつの分岐として、様々な感動に心踊り、小さな感傷に憂う...そんな季節。今回の座談会は「それぞれの卒業」について思い出も交えながら語り合いました。
Hさん...「いよいよ卒業の季節ですね...。我が家でも年長の子どもの卒園に向け準備に追われていますが、皆さんの中にも身近に卒業ってありますか？」
Ｍさん...「我が家では娘が結婚を前提として彼との同居を始めたので、彼女が我が家から「卒業」するのが近いかなという感じはあります」
一同...しみじみ
Ｈさん...「他にご自身としての卒業ってありますか？たとえば、なかなかやめられないことからの卒業とか...」

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新たなスタートの季節。ほんのりあたたかい風と花々にホッと一息。そんな４月は毎年なぜかあっという間に過ぎていく。世間ではもう準備をしているのだろうか？主婦達には楽しいお休み･･･とは限らない。悩みも多い「ゴールデンウィーク」が今回のテーマ。
Hさん...「ゴールデンウィーク、もう予定が決まっている方はいますか？今年は間に３日間平日があり、まとまった休みは後半の４日間だけですが...」

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　桜の下で記念撮影。入学式の子どもたちは晴れ晴れとしている。親たちは少々緊張気味。淡いピンクの花びらの向こうにそれぞれどんな空を見つめているのだろうか。
　今回は「子育て･教育」について。些か硬いイメージだが、参加した母親達にとっては日常であり、重要なテーマなのである。
Qさん･･･「まず、これまでに抱いた子育てにおける悩みや疑問などを･･･」
Gさん･･･「私は子どもを比べてしまうんです。おしゃべりが遅いとか･･･周りとつい比較してしまうんです。人から指摘されたりすると尚更なんです」

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　ほんのり汗ばむ季節の到来。緑のスポットには親子連れ。しかし、親子、家族というかたまりにも様々なパターンがあり、なかなか知り得ない深い悩みも問題もそこには存在する。今回はシングルマザーとシングルファーザー(＋予備軍)たちのトーク。
Aさん･･･まずは、日頃の様子や、悩んでいることなどをお話しください。
Bさん･･･毎日淡々と今日や明日のことだけ考えて生きている感じですね。毎日を繰り返しているだけ。悩みはたくさんありますよ。やっぱり経済的な問題が一番かな(笑)。

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お日様サンサン･･･鬱陶しい季節を抜け洗濯物もカラッと乾く家事するものにはありがたい季節。
前回、笑い涙したひとり親家庭の日々の続き「たった一人の子育てに親の介護が重なったら･･･」からスタート

Aさん･･･私の親も手を貸してくれますが、親たちが元気なうちに生活を安定させるようによく言われます。皆さんはいかがですか？
Bさん･･･私の場合は、今まさにそんな状況で、片方の親が入院しているのです。自分と子どもの生活の基盤がまだしっかりしていない状態で親の介護は可能なのか、焦りと迷いばかりで結論が出ないのです。本人も迷惑をかけまいとギリギリまで不調を訴えないので、早く何とかしなくてはと思っているのですが。

　

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　オシャレなお母さんが増えている。いまの若いお母さん達はどのようにして子どもを育て、毎日を生活しているのだろうか。山梨県内に10代～20代前半で出産した若いママ達が活動しているサークルを発見。「ロマンティックマザーズスタイル」。略して「ロマスタ」。20代前半といえば、まだ遊びたい年頃。今回はそんなメンバー達にロマスタの活動を聞いた。子どもを連れてきての終始賑やかな座談会。「ママ」になった彼女達は子育てをどのように考えているのだろうか...。


マチコレスタッフ･･･ロマスタはいつ頃できて、メンバーは何人くらいなのかな？
代表･･･準備期間1ヶ月を経て、去年の4月1日にスタートしました。メンバーはママが37人、子どもが51人。ネットで知って、入って来てくれた人もいます。
Hさん･･･私は友達に「一緒に入ろう」って誘ってもらった。
Aさん･･･私は南アルプス市のちびっこキャラバンで代表とIさんを見て、声をかけたことがきっかけで入りました。
マチコレスタッフ･･･なるほど。口コミやインターネットを使って、という感じなんですね。メンバーとの連絡方法は携帯で取っているんですか？
代表･･･携帯が多いですね。メルマガみたいに、こういうことやるよ、あーいうことやるよっていうのをメンバーさん全員にメールで送ります。その後は（各自）サイトで確認、って感じかな。
マチコレスタッフ･･･みなさんは専業主婦？この中で働いている人はいますか？

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前回に引き続きロマスタ流子育て後編。ロマスタのライフスタイルと共に周りの反応などを聞いた。
マチコレスタッフ･･･食料品とかの買い物はみんなで行くの？代表･･･この前マックスバリューへ１人で行ってたはずなのに、いつのまにか5人のロマスタのママ達と一緒になってました（笑）。
Aさん･･･うちもマックスバリュー行った！国産の肉なのに5枚で380円でー。
一同･･･あー、それ安ーい！！
Aさん･･･でしょー。やっぱ、国産高いからさぁ、380円は買う
よねー。
Hさん･･･いつもはどこで安いっていうメールとか電話はしないけど、この前はおしりふきがツルハで安くて、思わずメールした（笑）。
代表･･･基本はママだから、プラスアルファがロマスタですね。
マチコレスタッフ･･･こういう活動をしていることにご主人や両親の反応はどう？
Sさん･･･旦那は楽しそうだ、ってうらやましがってる。
Aさん･･･両親は私が人見知りだから、参加するのは良いって言ってくれてるけど、旦那の親からはまだ理解できてもらってない感じはする。子どもは自分で育てるんじゃなくて、保育園で育てるんだって感じ。だから参加に関してはあまり言わない。
Nさん･･･旦那の親は遠くに住んでるので、新聞に載ったりすると（それを）楽しみにしていた
りして、すごい応援してくれてますね。
マチコレスタッフ･･･子育てのための教室やサークルが市町村でありますよね。そちらには参加しないんですか？
Aさん･･･私の住んでる所だけかもしれないけど、例えば検診に行っても他のお母さんからは誘われない。
Iさん･･･メンバーの中には、あることすら知らないい人もいると思う。
代表･･･（参加）しないですね。市のサークルさんとかは、子どもを育てるためだけのサークルが多い気がします。ロマスタでは「子育て中は子どもも親も主役だよ」ってよく言ってるんです。どっちかに偏ってちゃダメで。お母さんばっかりオシャレして派手にしててもダメだし、子どもばっかり遊ばせてお母さんはそれにつきっきりじゃダメだし。・・・ロマスタは自分のスタイルを大事にしている子が多いんですよ。プライドも持ってる。だからそういう面で周りから偏見を持たれないように（家事も子育ても）絶対しっかりやろうね、って言ってるんです。

マチコレスタッフ･･･じゃあ他の世代のお母さん達との交流はないのかな？

Sさん･･･ありますよ。近所には年上の方が多いので勉強になることは沢
山あります。
Tさん･･･40代のお母さん達は娘のように接して
くれる。でも保育園のお母さんからは線を引かれ
ているように感じる時もあるかな。
Nさん･･･なんだろうな...ロマスタに入ってなかったら、周りの目を気にして、みんながこうしてるから自分もそうしなきゃだめかなっ思っていたと思う。でも今は、自分のスタイルを無理に抑えなくてもいいんだ、って思いますね。
Hさん･･･うん。それと、ママになってから自分の親とも仲良く
なるようになったことが嬉しいな。
一同･･･うん、うん（納得）。
代表･･･親になって親の気持ちが分かる（笑）。子育てほど楽
しいことはないよ。自分のスタイルを貫き通すことだけじゃなく
て、家事も子育てもおろそかにしない。そうじゃないと周りが
認めてくれないから。そのためには、一歩外に出て社会と関わ
りを持つことと、土台（家事や子育て）をちゃんとすること。これ
がロマスタ流です。
　サークル内の会費が貯まったら、バスを借りて遠足に行きたいのだそうだ。彼女達はこれからもやりたい事、やるべき事を邁進していく。
　節約する主婦の一面もあり、好きな芸能人の話などは今どきの若者の一面もあり。見た目だけでは、とても子どもがいるとは想像もつかないロマスタのメンバー達。そこには「子育てだって家事だってきちんとこなして、自分も楽しむ」というロマスタのコンセプトがある。
　自分にお金をかけたい年頃にも関わらず、それに対して不平不満は漏らさない。主婦であり、母親である立場をよく理解していた。
　子育てが楽しい、と言っていたロマスタメンバー達はきらきらと輝いていた。　　

前回に引き続きロマスタ流子育て後編。ロマスタのライフスタイルと共に周りの反応などを聞いた。

　山梨県の出身ではないけれど、山梨で生活をしている女性は一体どの位いるのだろうか。今回はそんな県外出身者の女性5名に、外からみた山梨は一体どのように映っているのかを聞いた。「山梨生活歴」が実に幅広い座談会ではあったが、感じたこと、思うことに違いはあるのだろうか。
スタッフ･･･みなさん、山梨で暮らし始めて短い方もいれば、長い方もいらっしゃいますが、来て間もないころに、かかりつけの病院などはどうやって情報収集したんですか？
Fさん･･･お友達が誰もいませんでしたから、まずは働こうと思いました。そうすればまず土地を覚える　　　　　　　　　　　し、それからお友達ができる。すると色々情報が入ってくる。
Kさん･･･私はインターネット。クチコミ情報とかチェックしてました。
Nさん･･･来てすぐのころは、主人の母に「働かなくてもいい
けど、とりあえず友達できないと困るから」って言われて料理教室に通っていたので、そこで（情報収集しました）。（FさんとOさんを指しながら）この２人とは料理教室で知り合いました。...行っても結局、他愛もない話ばっかりで。先生に怒られるんですけどね（笑）。
Kさん･･･でもそんな他愛もない話ができる場所がなくて、淋しい思いをしている人が多かったりするから。料理教室に通ったりすることは大事だよ！
一同･･･（納得）

スタッフ･･･方言はすぐに慣れましたか？
Tさん･･･上司に「なんのためにこっちにいるの？言葉を覚えなさい」って言われて。今はもう覚え
ましたけど、最初は通訳が必要でした。
自分が甲州弁を使っていても、山梨でタクシーに乗ると県外者だとばれちゃいます。地名を言う時にイントネーションが違うらしい。
Nさん･･･電話番号の言い方も、市外局番のゼロがすごく強
調されている感じが違和感あったなー。
Fさん･･･最初すごく印象的だったのは「○○しとけしー」。
それが強く聞こえて、怒られている様な気がしましたね。
Tさん･･･荒っぽい感じがしますよね。
スタッフ･･･「行っちょし」っていうのも、行っていいのか、行
かなくていいのかが分からないですよね。
一同･･･あった、あった！！
Fさん･･･お友達の家は、鍵を閉めないで外出するよ。
Oさん･･･そう！鍵を閉めないのが当たり前で。
Nさん･･･近所の人がいるから、閉めなくても大丈夫だって。
スタッフ･･･近所と言えば、おすそわけで玄関に野菜や果物を置いて下さることはないですか？うちのまわりはすごく多いんですけど。
玄関に置いてあるのは○○さん、庭先に置いてあるのは○○さん、って法則まであるんですよ。
Kさん･･･ついた
お餅や白菜を丸
ごと１個いただ
いたり、有機栽培のトマトとかもあります。
Nさん･･･ありがたいよね。桃とか買うと高いしね。
Oさん･･･桃は硬いんだって山梨に来て、知った。
Tさん･･･りんごみたいで美味しいわよ。あと、ぶどうの皮と
実の間に...
F・Tさん･･･ボケ防止！
Tさん･･･そう、ボケ防止になる成分があるからって言われ
たよね。
Nさん･･･果物が有名なのは知ってるんだけど、駅前に果物
屋さんがないのがなー。だから電車で実家に帰る時とかに
買っていけない。
Tさん･･･水晶やほうとうが有名、って言われても、どこでそ
れを求めればいいんだろう、って思います。
Kさん･･･県外から来た人に「じゃあ美味しいワインのお店
連れてって」って言われた時に、（甲府の）中心にないのよ。
Nさん･･･ワイナリーは沢山あるんだけどねー。
Kさん･･･だからもっと、県外から来る人をもてなせる環境
を（甲府の）中心で作らないと。
スタッフ･･･あったとしても、宣伝不足だったりしますよね。
方言を覚えるということは、地元以外の都道府県での生活
に早く慣れるための必須科目であるよう
だ。次号では更に山梨ならではの土地柄について語る。　

　前回に引き続き、県外出身者の女性が山梨県の土地柄や人柄について感じたことを自由に話した。
Kさん･･･都内だと子どもを連れていても、そんなに声を掛けられることはないんですよ。でも山梨の人はみんな話し掛けてくれる。「足が冷たいから何か履かせたら？」とか、「咳してるけど大丈夫？」とか。
Oさん･･･来て最初の頃はすごく馴れ馴れしく感じたなあ。「これ、あげる」って言われた時は「どなたですか？」って思っちゃった。（笑）
Nさん･･･県内ニュースで修学旅行の安否速報が流れるのには、びっくりした！
Fさん･･･車がないと生活できない県だとも思いました。軽自動車が多いな、って。
Nさん･･･軽も多いけどさぁ、外車も多くない？
一同･･･多いー！
Tさん･･･車が好きな人が多いのかもしれないね。
Kさん･･･あとゴミの分別が、割と大ざっぱ。私の住んでいた所では、ラジカセとかは粗大ゴミとしてお金を払って取りに来てもらっていたのに、（山梨では）燃えないゴミで出せちゃう。
Nさん･･･こっちにどっぷりはまっちゃうと、実家に帰ってゴミを捨てるときに「これは違う！」って分別し直されちゃったりするもん。

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マチコレのアンケートで読者から寄せられた、座談会で取り上げてもらいたいテーマNo.1は「旅行」。そこで今回は20代～50代の女性が旅行に関するあれこれを話した。
Iさん･･･今ってあらゆる手段で、旅行プランや観光名所の宣伝をしていますよね。「ちょっと良さそう」って思って行ってみると、観光客が多過ぎたり、テレビで見ていたイメージと違ったりしていて、結構がっかりすることがあるよね。きっと山梨に来た観光客もそういうことを感じて帰る人が多いと思うんだ。
Yさん･･･私は県外からお客さんが来たら、富士山と甲斐駒ヶ岳と八ヶ岳の3つは見せたいと思うね。いつも。でも山梨って（観光名所）少ないと思う。
Mさん･･･2、3回来られちゃうと、もう案内するところないから（山梨に）来ないでって思っちゃう。
がんばるぞって思うんだよね。
Yさん･･･奥の院もきれいよね。山梨の人って、年末年始はどこかに行くというよりかは、迎え入れることのほうが多いんじゃない？だから家よね。

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　座談会で取り上げてもらいたいテーマNo.1だった「旅行」座談会の後編。県外や海外旅行について話は盛り上がった。
Nさん･･･最近どこ行きました？
Iさん･･･最近は父と母と私の3人で車で日光へ行ったかなー。
Sさん･･･車だと電車で行くより割安ですよね。
Aさん･･･一人で旅行する時は圧倒的に電車かバスで、車では絶対行かない。不安だし。きっと目的地に辿り着けないから...。
一同･･･（笑い）
Yさん･･･主人が青森に単身赴任中なので、4日間身の周りの世話をしに青森へ行ってきました。1日しか観光はできなかったんだけど、十和田湖に行ったよ。念願の奥入瀬を見てきた。でね、主人が全部エスコートしてくれたの。私が遠い所から自分のために、はるばる来てくれたと思ったんでしょうね。
子どもが居た時はそんなこと一切したことない人なんですよ。とっても新鮮でした。昔の感覚が蘇ってきて。「あー、あの辺が好きだったんだな」って思い出したり。そうやって思い出せただけでも良かったかな。

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　「私の視点、私の感覚、私の言葉で参加します。」平成21年5月までに始まる「裁判員制度」のキャッチコピーである。

　今回の座談会は出張座談会その２。甲府地方検察庁において、何かと話題になっているが、なかなか本筋が分からない裁判員制度について、甲府地方検察庁の企画担当の方を交えて行われました。

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　「節約」と言う言葉はケチと言うイメージがある。でも節約こそ究極のエコと感じることができた今回の座談会は、山梨で開催されている風林火山博１階ブース（県民情報プラザ）にある「まきばカフェ」に出張して行われました。

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